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zwchen
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管理经验,很难直接从书本中学来

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了解我的人都知道,我是一个喜欢阅读的人,我每个月的书籍开销都是几百。
也许是尝到了读书的甜头,比如说技术阅读吧。
若干年前,我自学TCP/IP协议,认真啃过《TCP/IP Illustrated》后,做一些ftp、telnet、http的小demo,特别是后来成功运营的BT服务器,都感觉特别简单。
再后来看了若干本Java书籍、设计模式书籍后,开发代码非常快,并且通读Jetty、HSQLDB、Struts等源码,几乎没有障碍。

这一切经历,让我觉得,看书太有效了。

工作几年后,出来和人合伙做公司,我是IT负责人,做项目头一年,从商业角度来看,败得一塌糊涂。
要知道,我没有出来前,技术水平和项目开发能力都是被团队认可的,并且在那几年,看了很多过程管理和项目管理的书,尤其是深入研究过RUP。

忽然感觉读书没用,书籍欺骗了我。
经历了那次惨败后,我才明白,管理是一种实践,就像游泳一样,无论你看了多少游泳教程。

任何管理方法都有其适用场景,也就是前提,一开始就照搬书,往往会过分关注书中的方法,而忽视了场景,就如在沙漠上种蘑菇,无论怎样施肥都没用。而你不看书,你可能会特别关注场景或环境变化,自己摸索方法,这样成功概率更大。
所以,如果你以前没有项目管理、过程管理的意识和经历,切忌看大量相关书籍,或者干脆不看书都好。没有实践经验前,理论几乎没法指导你,只会约束你。

管理类书籍前期只需略读,在有一定项目经验和项目管理意识后,才开始深入阅读,结合项目学以致用。

过程管理和项目管理一样,也是一种实践活动。任何高效的流程,都是有其适用条件,如项目本身及人员素质,并且随着时空的变化,导致上一个项目中用得好好的流程,无法应用到下一个项目,比如同样的模块,采取外包和内包,开发流程就不同。
刚才我说到的RUP,即使非常熟悉它,而不知道怎么根据项目环境来裁剪,使用效果也是大打折扣,或者说非常危险,比如RUP工件中并没有强调原型和界面视图,这对特别重视界面的网站项目,指导就很受限。

刚毕业时,我把开公司想的很简单,市面上不是有很多公司制度表格的书籍吗,照抄就行了。后来我才明白,根本没法用,就是一个组织结构,不同行业、同一行业不同业务、不同规模或是公司不同阶段,都不一样。

技术上升到一个阶段/层次,需要提升的往往不是技术:
第一阶段/层次:纯技术 往往能够通过书本和demo练习,可以学会并且熟练。这阶段可以速成很多纯技术高手
第二阶段/层次:技术+业务 这时候就要理解业务,评估功能点的轻重和缓急,然后把技术镶嵌进去
第三阶段/层次:技术+业务+商业 比如资金、进度和人员约束

以上三种阶段/层次,只是告诉我们,上升到一个新的阶段后,你需要考虑更多的东西,同时受制约也越多,纯技术几乎没法让项目成功。
当然,上面没有考虑到管理,这个横向(横切)维度,如果也加上,项目需要权衡的因素就更多。

没有一本书,告诉你在这些受制约环境下,你该如何应用你的技术,因为每一种场景都不同。
也许,当你看了大量书籍后,并且忘了书中的一招一式,还能够应用自如时,你才真正达到了能力的最高境界:随心所欲(有知识无意识)。



先写到这里吧,想到其它的在回帖中补充。






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评论
68 楼 zwchen 2010-10-09  
tuti 写道
zwchen 写道
tuti 写道
xiaoyuwei 写道
管理 和 领导 是不一样的,项目经理是管理角色,不是领导角色,没有领导的权力.

请教 管理角色 和 领导角色 怎么个不一样

管理,关注的是事,如何高效达成目标、流程/过程管理等。
领导,关注的是人,如何激励人,建立团队凝聚力等。


事是人做的事,人是做事的人。
这种人与事分割的角色区分有意思吗?

这种东西,都是企业管理最基本的概念,先肯两本书,然后再来批驳,理解就会深多了。
结构化思考是一种方法,就像做web开发,做到后来,就发现可以分个MVC。当然,最简单的应用,是没有这个必要的。

IT业的人,做管理可能最开始都是基于感觉,后来就基于经验,最后是基于方法。而基于方法的管理,是需要一定理论知识积累的,MBA知识在管理达到一定阶段后,还是有点用。

领导和管理的区别,可以看看这个
像领导行为,有些人喜欢独裁式,有些人喜欢民主式,无所谓对错和优劣,决定于领导者的性格和项目、团队环境。







67 楼 tuti 2010-10-09  
zwchen 写道
tuti 写道
xiaoyuwei 写道
管理 和 领导 是不一样的,项目经理是管理角色,不是领导角色,没有领导的权力.

请教 管理角色 和 领导角色 怎么个不一样

管理,关注的是事,如何高效达成目标、流程/过程管理等。
领导,关注的是人,如何激励人,建立团队凝聚力等。


事是人做的事,人是做事的人。
这种人与事分割的角色区分有意思吗?
66 楼 xiaoyuwei 2010-10-08  
  项目经理需要定期向领导汇报项目进展情况,以供领导做出决策。
  规范点的公司往往会设置项目监督委员会这个机构,我觉得它的职责就是充当领导角色来监督项目经理的。
  我认为一个好的项目经理给其他项目组成员的印象应该像个“打杂的”,而不是一个"独裁者"

   
65 楼 zwchen 2010-10-08  
tuti 写道
xiaoyuwei 写道
管理 和 领导 是不一样的,项目经理是管理角色,不是领导角色,没有领导的权力.

请教 管理角色 和 领导角色 怎么个不一样

管理,关注的是事,如何高效达成目标、流程/过程管理等。
领导,关注的是人,如何激励人,建立团队凝聚力等。

64 楼 xiaoyuwei 2010-10-08  
tuti 写道
xiaoyuwei 写道
管理 和 领导 是不一样的,项目经理是管理角色,不是领导角色,没有领导的权力.

请教 管理角色 和 领导角色 怎么个不一样


  领导角色是做决策的,一般不会参与到具体的项目管理中,项目经理是帮领导者具体执行其决策的人员,是听从领导者安排的,但目前中国有很多项目经理 同时兼任了 领导角色 和 管理角色。这其实是增大了项目的风险,是不符合规范的,决策权和管理权应该是分开的。
63 楼 todo158 2010-10-08  
tuti 写道
xiaoyuwei 写道
管理 和 领导 是不一样的,项目经理是管理角色,不是领导角色,没有领导的权力.

请教 管理角色 和 领导角色 怎么个不一样

我的理解是:
好比一个体制,管理是在这个体制下的如何做才能按章办事,领导是这个体制准备做什么

62 楼 tuti 2010-10-08  
xiaoyuwei 写道
管理 和 领导 是不一样的,项目经理是管理角色,不是领导角色,没有领导的权力.

请教 管理角色 和 领导角色 怎么个不一样
61 楼 xiaoyuwei 2010-10-08  
项目经理对一个人的综合素质要求是非常高的,做人与处世就是最基本的一条。

从技术转型的项目经理,做人与处世往往不是很强,并会受以前的做技术工作习惯的影响。所以做好角色转换也是非常重要的。

另外管理 和 领导 是不一样的,项目经理是管理角色,不是领导角色,没有领导的权力.
确定好自己的职责与责任范围也是非常重要的


60 楼 todo158 2010-10-08  
管理经验确实是实践出来的,这是有深刻体会
我个人觉得想从无到有可以这么做:
1、找一个体系,例如CMM、ISO或其它
2、找一个螃蟹,这看你怎么忽悠
3、严格执行、定时总结
4、OK,经验花啦啦就进来了
5、运气不好,跳槽,你已经是一个专家
6、运气好,你就是公司的管理大师
59 楼 xiaoyuwei 2010-10-08  
项目管理是活的,不是靠几本书就能搞得定得。
我认为好的IT项目管理需要有以下几方面得特征

1)实施结果导向,杜绝项目成员各种各样的失败理由
2)实施敏捷开发,快速响应需求问题
3)营造公正,公开奖罚制度。
4)营造开放的沟通环境,保证信息的及时共享
5)与最终用户搞好关系,获取用户的支持

项目经理的责任最大,他就像一名船长,要负责随时监控这个船的航行状况.发现一切
不正常情况,并采取各种方式来解决,这个就需要经验了,所以项目管理非常注重经验






58 楼 hua_jing 2010-10-07  
小弟也想做管理,我是个新手
读了楼主的帖子我觉得自己有两种方式来提高自己:
1、在实践中结合书箱来提高自己,以实践为主
2、运用书箱中的知识然后去实践,侧重书箱中的方法
57 楼 wjapollo 2010-09-30  
cleanerje 写道
哈哈,LZ是深在山中不知全貌罢了。
我给你我的经验。
其实想LZ这种的人占了绝大多数,而且都是在中国。
国外的项目管理是越管越轻松的。所以他们能够总结出经验,能够写出项目管理方面的书来。从这一点来看,书是没错的。
但问题是,我们所在的是天朝。天朝是不允许我们走自由资本主义市场化经济的。
也就是说,大家在用西方管理模式管理中国团队的时候,会有“中国特色”的各种问题,没有哪一本书是讲:“中国特色的项目管理”。
其实,“中国特色的项目管理”也是可以总结并归纳出理论经验的。不过这些东西已经超出了软件的范畴了,不太适合在这里讲。


亮点啊,确实是这样的。技术是全世界都通用的。技术原理不会因为你在什么国家而不一样。但是管理的话真的是要看环境。在天朝照搬老外的那一套注定是不会成功。第一步要的做的就是将它本地化。。。
56 楼 livexu 2010-08-24  
“因地制宜,随着环境的不同而做出适当变化” 似乎谁都知道,  但真正想到的 不断提听自己做到的 很少, 我们似乎每天都重复着 这种怪圈: “什么都知道,但很难做到” 楼主再一次给我们提了个醒!以自己切身的经历体会  很好的分享!
55 楼 damoqiongqiu 2010-08-17  
flashing 写道
楼主做了那么多年技术,才做了一年管理,这里面经验差别很大啊。
其实我觉得管理和技术思维不太一样,技术是确定的,管理是不确定的,不是yes/no可以解决所有问题的。
干什么都需要多做一些成功案例才能出头的。

从个人感情讲,喜欢技术出身的管理者,因为他们身上的气质与所谓的“纯管理”大多是完全不同的
54 楼 damoqiongqiu 2010-08-17  
9981661 写道
simlee 写道
读万卷书不如行万里路,行万里路不如阅人无数。



这个貌似说的是小姐。。。

这个是某传销组织头目的名言。
53 楼 lib 2010-08-10  
<div class="quote_title">zwchen 写道</div>
<div class="quote_div">
<div class="quote_title">抛出异常的爱 写道</div>
<div class="quote_div">
<div class="quote_title">mathfox 写道</div>
<div class="quote_div">请问你是怎么阅读的啊?<br>一个消费几百元,书籍怎么可能都看完呢。<br>现在的书籍动辄500多页,我一般要看两三个月的。</div>
<br>看一眼之后发现不值得看的书很多.<br>
</div>
<br><div class="quote_title">lobbychmd 写道</div>
<div class="quote_div">
<div class="quote_title">wwccss 写道</div>
<div class="quote_div">一个月几百块的书,差不多得有100本左右,平均每天3本。大概这就是原因所在吧。</div>
<br><br>你算术真好。。。</div>
<br><br>我最近两年,一个月买书的开销,一般在150到400之间。最近一个月买了7本,大概200多。<br><br>这是一个买书习惯,而不完全是读书习惯。有些书我会完整看,有些书我会看两三章,有些书我会扫读,有些书我会买下了过几个月再读。<br><br>当然,每个月看几本,确实是个习惯。<br><br>
</div>
<p><span style="color: #0000ff;"><strong>当了一年的救火队员,天天都要加班,根本就没有时间去总结,更不要说有时间看书了!哎!</strong></span></p>
<p> </p>
52 楼 zwchen 2010-08-09  
flashing 写道

nice,其实还是激发个人的兴趣;管理和当老师有很多相似之处。
btw:下次来大连联系我,虽然最近病了,不过我争取快点好:)

身体是一切的基础,正因为它基础得像大楼里的电缆、水管,很容易让人忽视,一定要珍惜啊。

领导,首先应该是位合格的教练,我希望自己在职业生涯规划、过高品质生活、自我管理方面给团队以指导,这也要求我要渊博的知识。
另外,我试着将营销的理念引入到管理:理解客户需求,让客户满意。团队成员就是我的客户。
还有,就是Web2.0的开放、共享、去中心化思想。
挖掘各成员的潜能,提高团队协作效率,是我现在孜孜以求的目标。

RCFans 写道
楼主现在还在成都吗,我也是成都的,有机会的话,想当面交流。

我现在定居成都,成都有个IT茶馆和UCDChina书友会,你要去时不妨给我打个招呼,我有时懒得动。

51 楼 RCFans 2010-08-09  
楼主现在还在成都吗,我也是成都的,有机会的话,想当面交流。
50 楼 flashing 2010-08-09  
zwchen 写道
flashing 写道
楼主做了那么多年技术,才做了一年管理,这里面经验差别很大啊。
其实我觉得管理和技术思维不太一样,技术是确定的,管理是不确定的,不是yes/no可以解决所有问题的。
干什么都需要多做一些成功案例才能出头的。

应该说整整两年。
第一年管理很不顺,项目也做砸了。
今年四五月,我在大连休了两个月假,认真反省了近几年的工作(我的博客都有记录)。我的态度改变了,方法改进了,现在,整个团队基本上是自动自发。

改进主要有几点:
决策权 在大方向前提下,尽量把决策权交给他们;目的:让他们喜欢自己的工作,并且愿意随时改进。
沟通和协调 以前是我在中心,任何问题先反馈到我;现在是以任务负责人为中心,其他人都是可调遣资源。这样,团队内气氛也活跃了。
目标设定 以前是我一个人说了算,现在会和团队商量,共同制定目标和计划。

nice,其实还是激发个人的兴趣;管理和当老师有很多相似之处。
btw:下次来大连联系我,虽然最近病了,不过我争取快点好:)
49 楼 zwchen 2010-08-09  
flashing 写道
楼主做了那么多年技术,才做了一年管理,这里面经验差别很大啊。
其实我觉得管理和技术思维不太一样,技术是确定的,管理是不确定的,不是yes/no可以解决所有问题的。
干什么都需要多做一些成功案例才能出头的。

应该说整整两年。
第一年管理很不顺,项目也做砸了。
今年四五月,我在大连休了两个月假,认真反省了近几年的工作(我的博客都有记录)。我的态度改变了,方法改进了,现在,整个团队基本上是自动自发。

改进主要有几点:
决策权 在大方向前提下,尽量把决策权交给他们;目的:让他们喜欢自己的工作,并且愿意随时改进。
沟通和协调 以前是我在中心,任何问题先反馈到我;现在是以任务负责人为中心,其他人都是可调遣资源。这样,团队内气氛也活跃了。
目标设定 以前是我一个人说了算,现在会和团队商量,共同制定目标和计划。








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